[quote=&quot;Arhynion&quot;:kt765njc]Hiho - bevor ichs wieder vergesse weil zu lange her ein paar Tipps/Bitten aus Sicht eines Tanks, der nicht ganz so gut ausgestattet ist (Ihr seid durch Arhy echt verwöhnt - seine Ausstattung ist vergleichbar eines Def-Kriegers NACH Karazhan oder mehr - das hat mit Können wenig zu tun, wenn Arhy besser die Aggro hält..). siehe Reggan, der hat genau wie Arhy das beste was es pre-Raid zu kriegen ist - dafür kriegt Arhy auch keine Steigerung beim Equip mehr <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very sad" /><!-- s:cry: -->)[/quote:kt765njc]

Ich bins einfach net gewohnt mit kleineren Tanks rumzulaufen. Das Problem beim Jäger und speziell beim Pet ist, dass man keine chance hat die aggro zu verringern (per skill), weisste ja. Dass ich dann gestern so´n bissel im Ts und so &quot;rumgeflamed&quot; hab war eher als spässle gemeint, sollteste ja eigetnlich wissen. Heisst ich sprech dir da sicher keine Tankqualitäten ab oder so. Gründete auch zum Teil auf der Überraschung.
Zb. war Yenoi ohne mein Zutun, gleichzeitig mit dir drauf und nur Klaue und Beissen an und hat exakt genau so viel Aggro gehabt wie du. Fand ich etwas erschreckend. und jo, wir sind derbe durch arhy verwöhnt. Wenn ich den Mage spiele isses ja das selbe. Du kannst beim DUDU einfach zeitiger anfangen draufzukloppen als wenn ein Krieger da steht. Gewöhnungssache. Bei nem 70er Tank, was Cassou ja auch bald sein wird, passiert es ja net zu oft, dass die Katze am anfang die Aggro klaut und Fass! kann man sicherlich am Anfang noch weglassen. -&gt; gewöhnung <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt=":D" title="Very Happy" /><!-- s:D -->

[quote:kt765njc]1. Antanken lassen gilt auch fürs Pet. D.h. - auch wenns dir schwerfällt - kein Fass! wenn der Tank nicht mindestens 2k Aggrovorspruch hat. Hast ja bei Reggan gesehen, dass das auch bei einem vernünftig ausgestatteten Level 70 Defkrieger passiert, hatte also weniger mit Cass zu tun. (Meine Pets machen mit Knurren normalerweise in den ersten 3 Sekunden ca. 1.4-1.8k Aggro ohne Fass!. Knurren macht davon nur 0,4k... Das muss der Tank erst mal machen, wenn er noch keine Wut hat...)
Schadenmäßig ist es zwar kein Problem, wenn das Pet die Aggro hat, aber a. es kostet den Tank Wut (und damit weitere Aggro) und b. verschwendet evlt. ein Taunt.
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Wie gesagt. Ist Gewöhnung. Mit Zandi bin ich es mittler weile, speziell bei Kriegertanks, gewöhnt, antanken zu lassen. Bis lang war das jedoch kein richtiges Problem mit der Katze. Da ich meistens, wenn ich zusätzlich noch frosten muss, mein Ziel wähle in dem ich der Katze assiste ist es normal, dass sie gleich auf den Focus (das erste Ziel der Grp) losrennt. Wenn ich das konsequent und konzentriert umsetze kanns übrigens net zu Punkt3 kommen, aber dazu später mehr. Ich hoffe es ist kein Problem die Katze ohne Fass! direkt drauf zu schicken. Gestern hatte ich da manchmal schon etwas bedenken da Yenoi und DU häufig wirklich gleich auf waren. Das &quot;Problem&quot; ist, dass die Pets durch gesteigerte AP äusserst gut profitieren. Mit Essen hab ich mittler weile um die 1,75k AP, Pet bekommt extra noch Kings. Möglicher Weise erreicht man ab nem bestimmten Equipment nen Punkt wo die Katze zu viel Schaden macht um gleich drauf zu dürfen. Keine Ahnung, wie siehst du das? Ne mögliche weitere Alternative wäre dann noch einen Special auszumachen und erst zu aktivieren, wenn du genug Aggro hast. (noch mehr steuern ;&gt; <!-- s:ugly: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_ugly.gif" alt=":ugly:" title="Ugly" /><!-- s:ugly: -->)
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2. Wenn der Eisfalle resistet wird, sags bitte nur an, wenn wenn du es nicht eh wieder setzt in absehbarer Zeit - d.h. wenn du willst dass der Tank es holt. Sobald ich einmal draufgehauen hab ist nämlich idR vorbei mit resheepen/refrosten... (Kam gestern auch nur einmal bewusst vor, da kam ich mir dann allerdings verarscht vor weil ich hingerannt bin und du grad eine neue gesetzt hast... <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> ) Mein Enemycastbar zeigt das nämlich nicht immer an, Saps komischerweise auch nicht.
Ach ja, wenn die zweite Eisfalle ausläuft, sags bitte ein paar Sekunden vorher an, nur zur Orientieren. Die erste nicht, die kommt ja eh wieder rein.
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Wiederum Gewöhnung. Wenn unser Zusammenspiel so weit klappt (und da bezieh ich mich natürlich genau so ein wie die restlichen Member), dass die Eisfalle min. 15s liegen kann , bevor gepullt wird, ist das mit dem Refrosten aka Handling von Resists kein Problem. Nur wenn ich gesagt bekomme, den Frosten -&gt; Pull, ich den Mob noch aus dem Wirrwar rausfischen muss, und quasi erst jetzt die Falle gelegt hab, und er resistet kann ich ihn net refrosten. Den vollen CD der Falle überleb ich nur schwer denk ich mal. Gestern bin ich in dem Fall zum Tank gerannt. (leider waren das immer&lt;-- die Fälle, als du schon tot warst und Horschtt mir den hätte abnehmen müssen) K, einmal wolltest du den abnehmen, da hatte er der 2. Falle resistet und ich hatte noch paar Sekunden bis zur 3. Weiteres Problem: wenn der Mob, welcher resistet, silenced, kann ich eigenartiger weise keine Falle legen. (zur hölle, warum muss ich was sagen können wenn ich die Falle legen will. Sprachaktivierung <!-- s:ugly: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_ugly.gif" alt=":ugly:" title="Ugly" /><!-- s:ugly: --> ?) 

Das alles ist natürlich Übung auf meiner Seite, speziell das Ansagen. Das Tun klappt ja eigentlich so schon ganz gut. Muss mir angewöhnen sofort wenn das Eisfallen-Ziel auserkoren is ne Falle zu legen, so schöpfe ich die Wartezeit bis zum Pull optimal aus. (Falle liegt ja 60s glaub ich)..

Was ich mir angewöhnen werde ist, dass ich wirklich nur was bezüglich der Fallen sage, wenn was absehbar nicht klappt. 

Frage dazu: soll ich nen Mob kiten, wenn der resistet und einfrieren wenn ich wieder kann oder lieber zum Krieger rennen? (Für heroic gesehen wäre da Kiten deutlich besser glaub ich)

Noch was anderes zur Falle. Hab gestern in EK3 gesehen, dass es durchaus geht, dass man 3 mal refrosten kann ohne Probleme mit dem CD zu bekommen. 

Folgender Vorgang:
[list=1:kt765njc]
[*:kt765njc]Falle 1 wurde gelegt (liegt 60s da, wird 20s halten Ohne resist, 30s cd)[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Nach Ablauf des Fallen-CD folgte erst der Pull [/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Falle1 löst aus (hält 20s), nach ca. 2 Sekunden(eher weniger)Falle2 gelegt(liegt 60s, wird 20s halten, 30s CD), 2-3 Schritte zur Seite gegangen(verringert beim nächsten Frosten die Chance mich zu silencen/zu hauen[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Da kein Resist: auslösen der Falle2 (hält 20s) - vom legen der Falle 2 ist noch 12 Sekunden CD übrig[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]8 Sekunden bevor Falle2 bricht liegt somit Falle3[/*:m:kt765njc][/list:o:kt765njc]

Problem ist: 4 Mal refrostet klappt nur noch mit vom Fallenopfer ordentlich wegstellen und/oder 1-2 mal kloppen lassen. Ausserdem gabs bis dahin keinen Resist.
[quote:kt765njc]
3. Den &quot;Bug&quot; mit dem Schuss auf das gefrostete Ziel - ich hab da den Verdacht, dass es sich rein um Serverlag handelt, d.h. du wechselst einfach zu spät das Ziel. Das Problem hatte ich mit Chorizo nämlich tatsächlich nie - ich hau meine Mobs höchstens von Hand raus, weil ich ihn nochmal in Meleerange mit rechts anklicke... <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: -->. Da hilft nur sich mehr Zeit zu lassen (Autoschuss ausmachen, erst wechseln, wenn er drin ist), auch wenn dich das ein paar dps kostet - wipes passieren aber selten aufgrund von zuwenig Schaden, sondern eher wegen zuviel...).
[/quote:kt765njc]

Um die Ursache des Bugs zu erkennen mal mein vorgehen bei erhaltener Frostaufgabe. 

[list=1:kt765njc]
[*:kt765njc]Maximale Entfernung zum Frostgegner[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Huntersmark und Focus auf 1. Ziel der Grp (um Zeit zusparen wäre es nice, gleich am Anfang festzulegen, wer zu erst gekloppt wird)[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Legen der Eisfalle (kann ich notfalls auch vorher machen)[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Mein Frostziel wird angewählt - Warten auf Pull[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Pull![/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Pet per Tastenkombi (petattack greift bei mir immer focus und nicht mein Target an, wenn dieser existiert)[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Fast zeitgleich zum Petattack schiessen ich mit arkanem/ablenkenden Schuss auf das Frostopfer[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Wenn ich sehe, dass er zu mir rennt wechsle ich sofort auf das Target meines Pets[/*:m:kt765njc]
[*:kt765njc]Beschiesse quasi das MainTarget und setze sofort bei Ablauf des Fallen-CD ne neue Falle, verschiebe meine Position etwas[/*:m:kt765njc][/list:o:kt765njc]

Fehler gibts in der oben geschilderten Situation eigentlich nie sondern:

Bei Pull zu Nah am Gegner und fehlen der Zeit zw. Reaktion/Abfrage: hat Frostmob aggro auf Zandi und dem Drücken des AssistPet-Hotkeys

Das dumme ist nämlich, dass ich nicht immer sofort nach dem ersten Schuss die Aggro hab und sicher gehen muss, dass er auch wirklich zu mir rennt. Tut er das nicht ist er frei und zu wem er dann rennt ist ja mal klar und ungünstig <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->

Das Problem liegt genau darin. 

Der Autoschuss hat ja 0,5s Castzeit. Wenn also Zandi für mich unsichtbar beginnt den Autoschuss zu casten, und ich während der Zeit das Target wechsle und etwas Serverlag und Latenz mitspielt hab ich bereits ein neues Ziel im Visier aber der noch begonnene Autoschuss fliegt zum letzten Gegner. Auch wenn ich rechtzeitig reagiere oder genug zeit hab das Ziel zu wechseln, bevor der Mob in die Eisfalle rennt, heisst, dann nix wildes passiert, beobachte ich ab und zu dieses Verhalten. Ist nun die Zeit zwischen &quot;Mob-Beschiessen und merken er hat aggro auf mich&quot; und dem &quot;ich wechsle das ziel&quot; zu klein um serverlag/latenz ignorieren zu können (kommt im grunde nur in ungeplanten situationen vor - aka notfälle) wechsle ich meist für meinen client gut sichtbar das ziel, bevor der mob die eisfalle auslöst, aber der letzte autoschuss fliegt trotzdem noch zum mob und holt ihn wieder raus.  

ideen zur prävention?

[quote:kt765njc]
4. Um dich schonmal auf heroisch einzustimmen: kannst schonmal üben, den frost-mob auf dir zu behalten und dann - vermutlich - heldenhaft zu sterben <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> Auf keinen Fall totstellen, sondern vom Tank abnehmen lassen per Spott. Mit schwerer Rüstung und wingclip müsste das sogar gehen ohne zu sterben (schaun mer mal.) War gestern kein Problem, natürlich, aber du konntest zumindest schon sehen, wie es ist wenn keine Heilung übrig ist (hehe, Manaloch ftw! <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> )[/quote:kt765njc]

das schreib ich nachher mal was dazu, muss jetzt weg,

mfg

andy